Що Трамп та Гарріс сказали на дебатах про війну в Україні, Путіна і Зеленського: головні тези

У ніч проти 11 вересня у США відбулися перші публічні дебати між кандидатами у президенти країни – республіканцем Дональдом Трампом і демократкою Камалою Гарріс. Не минули вони й без згадок про Україну та російське вторгнення.

В еьері американського телеканалу АВС Трамп і Гарріс поділилися своїми позиціями щодо російсько-української війни. Нижче - заяви обох кандидатів щодо російської агресії, завершення війни, а також російського диктатора Володимира Путіна і українського президента Володимира Зеленського.

Що сказав Дональд Трамп про російсько-українську війну

Свого улюбленого "коника" у вигляді твердження, що при ньому Росія би не розпочала повномасштабного вторгнення в Україну, Трамп спробував "осідлати" ще під час обговорення війни Ізраїлю й ХАМАС. "Якби я був президентом, це ніколи б не почалося. Якби я був президентом, Росія б ніколи, ніколи – я дуже добре знаю Путіна. Він би ніколи. І не було такої загрози, до речі, упродовж чотирьох років", – сказав він.

І, переконаний Трамп, те, що він залишив Білий дім, і призвело до трагедії. "Зайшли в Україну і вбили мільйони людей, якщо підсумувати. Ситуація значно гірша, ніж люди собі уявляють, що там відбувається... Я доб'юся закінчення війни з Україною і Росією. Якщо мене оберуть, я зроблю це ще до того, як стану президентом", – повторив вже неодноразово сказане раніше Трамп.

Водночас він нагадав нещодавню заяву російського диктатора Володимира Путіна, який сказав, що Кремль підтримує Гарріс у боротьбі за посаду президента США, а також видав, що сподівається, що вона "буде лояльнішою" до РФ, аніж Трамп. "Путін підтримав її минулого тижня. Сказав, що сподівається, що вона виграє. І я думаю, що він це мав на увазі. Тому що те, що йому зійшло з рук – абсолютно неймовірно. Зі мною цього б не сталося. Лідери інших країн вважають їх слабкими і некомпетентними. І вони такі й є. Вони вкрай некомпетентні", – заявив Трамп.

Однак коли у експрезидента США, який так любить хизуватися своїм авторитетом і відстоюванням непорушності світового порядку, запитали, чи хоче він, щоб Україна перемогла у війні з Росією, він відповів загальними фразами. "Я хочу, щоб війна припинилася. Я хочу врятувати життя, які відбираються намарно. Мільйони людей вбивають. Мільйони. Це набагато гірше, ніж ті цифри, які ви отримуєте, фальшиві цифри", – сказав Трамп у відповідь на пряме запитання.

Також Трамп заявив, що Європа більш зацікавлена у тому, аби в Україні запанував мир, тож саме вона мусить взяти на себе основний тягар допомоги Україні. Свої заяви щодо здатності закінчити війну Росії проти України Трамп пояснив особистим знайомством з Путіним і Зеленським, та тим, що вони його поважають, а Байдена нібито ні. "Я хочу врегулювати війну. Я дуже добре знаю Зеленського і дуже добре знаю Путіна. У мене хороші стосунки. І вони поважають вашого президента, гаразд, вони мене поважають. Вони не поважають Байдена. Як би ти його поважав? Чому З якої причини? Він навіть не телефонував за два роки Путіну. Ні з ким не розмовляв. Вони навіть не намагаються запинити це... Я вирішу це ще до того, як стану президентом. Якщо я виграю, коли я стану обраним президентом, я поговорю з одним, я поговорю з іншим, я зберу їх разом", – поділився "планом" Трамп.

Він неодноразово повторив, що за його президентства "такої війни не було б", і що Путін почав готуватися до вторгнення і стягувати війська до кордонів з приходом Байдена, бо Байден "не мав уявлення, як це зупинити". До того ж, на думку Трампа, адміністрація Байдена вивела війська США з Афганістану "найгіршим чином" і "у найнезручніший момент в історії нашої країни", тож Москва розпочала вторгнення в Україну, бо "побачила, які некомпетентні вона (Гарріс. – Ред.) та її начальник". "А тепер мільйони людей мертві, і ситуація стає тільки гіршою, і це може призвести до Третьої світової війни... Ми граємось у Третю світову війну. І у нас є президент, про якого ми навіть не знаємо, чи є він. Де наш президент? Ми навіть не знаємо, чи він президент", – заявив Трамп.

Ця багатослівна тирада не змогла звести на манівці ведучого дебатів, тож той ще раз запитав, чи вважає Трамп, що перемога України у війні з Росією є в інтересах США. І знову не отримав однозначної відповіді. "Я вважаю, що в інтересах США закінчити цю війну і просто завершити її. Укласти угоду. Тому що ми маємо зупинити знищення всіх цих людських життів", – відповів експрезидент на пряме запитання.

Відповідаючи ж на закид Гарріс щодо того, що за президента Трампа Путін би захопив всю Україну і "сидів би у Києві", кандидат-республіканець знову повторив, що російський диктатор не зважився б на напад, а тепер, мовляв, через нинішню владу США може розпочатися ядерна війна. "Сидів би Путін у Москві, і він би не втратив 300 тисяч чоловіків і жінок. Але він би сидів у Москві.... Він би сидів у Москві набагато щасливішим, ніж зараз. Але врешті-решт, знаєте, у нього є те, чого немає в інших людей. У нього ядерна зброя. Вони ніколи про це не говорять. У нього ядерна зброя. Про це ніхто ніколи не думає. І зрештою, можливо, він ним скористається. Можливо, він просто погрожував. Але він це має. Те, про що ми навіть не любимо говорити. Ніхто не любить про це говорити. Але щоб ви зрозуміли, вони послали її (Гарріс. – Ред.) на мирні переговори ще до початку цієї війни. Через три дні він увійшов і почав війну, тому що все, що вони говорили, було слабким і дурним. Вони говорили неправильні речі. Ця війна не повинна була починатися. Вона була емісаром. Послали її на переговори із Зеленським і Путіним. І вона це зробила, і війна почалася через три дні", – зазначив Трамп.

Опонентку він назвав "гіршою за Байдена", а самого чинного главу держави – "найгіршим президентом в історії США"

Що говорила про війну Росії проти України Камала Гарріс

Кандидатка від Демократичної партії під час своїх реплік звинуватила Трампа у намаганнях "розділити та відволікти від реальності", котра полягає у його слабкості та хронічних помилках у питаннях національної безпеки та зовнішньої політики. "Відомо, що він захоплюється диктаторами, сам хоче бути диктатором у перший день після обрання. Відомо, що він казав про Путіна, що той може робити все, що завгодно, і йти в Україну. Відомо, коли він сказав, що коли Росія увійшла в Україну, це було геніально. Відомо, що він обмінювався "любовними листами" з Кім Чен Ином. І абсолютно добре відомо, що ці диктатори та автократи вболівають за те, щоб ви знову стали президентом, тому що вониможуть маніпулювати вами за допомогою лестощів та послуг. І тому так багато військових керівників, з якими ви працювали, казали мені, що ви – ганьба. Ось чому ми розуміємо, що нам потрібен президент, який не слабкий і не помиляється в питаннях національної безпеки, включно з питанням важливості підтримки та поваги до нашої армії", – зазначила Гарріс.

Також віце-президентка США розкритикувала "мирний план" Трампа та його обіцянки закінчити війну за 24 години. Це закінчення, за її словами, полягатиме у тому, що Трамп просто відмовиться від підтримки України.

Гарріс також відповіла на закиди експрезидента щодо того, що після її поїздок до Києва Путін розпочав повномасштабну війну. "Давайте розберемося, що тут сталося. Я справді зустрічалася із Зеленським за кілька днів до того, як Росія вторглася, намагалася силою змінити територіальні кордони, щоб порушити одне з найважливіших міжнародних правил і норм – важливість суверенітету та територіальної цілісності. І я зустрічалася з президентом Зеленським. Я поділилася з ним даними американської розвідки про те, як він міг захиститися", – наголосила Гарріс.

Також вона додала, що саме США стали "локомотивом" в об'єднанні демократичного світу довкола підтримки України. "Завдяки роботі, яку виконали я та інші, ми об’єднали 50 країн, щоб підтримати Україну в її справедливому захисті. І завдяки нашій підтримці, протиповітряній обороні, боєприпасам, артилерії, джавелінам, танкам "Абрамс", які ми надали, Україна вистояла як незалежна і вільна країна", – зазначила Гарріс.

Натомість за президента Трампа, на її думку, Україна вже опинилася би у повній окупації. "Якби Дональд Трамп був президентом, Путін сидів би зараз у Києві. І треба зрозуміти, що б це означало. Бо Путіна цікавить не лише Україна. Зрозумійте, чому європейські союзники та наші союзники по НАТО такі вдячні, що ви більше не президент. Тому що ми розуміємо важливість найбільшого військового альянсу, який коли-небудь знав світ, яким є НАТО. І що ми зробили, щоб зберегти здатність Зеленського та українців боротися за свою Незалежність. Інакше Путін сидів би в Києві, дивлячись на решту Європи. Починаючи з Польщі. І чому б вам не сказати 800 тисячам польських американців прямо тут, у Пенсильванії, як швидко ви відмовилися б від захисту Польщі заради прихильності та того, що, на вашу думку, є дружбою з тим, хто відомий як диктатор, який з’їв би вас на обід", – зазначила Гарріс, звертаючись до опонента.

Вона підкреслила, що США є світовим лідером, що взяв на себе відповідальність не лише дотримуватися міжнародних правил і норм, а й слідкувати за тим, аби їх дотримувалися всі інші держави світу. "Реальність така, що Америка завжди мала бути лідером, який дотримується міжнародних правил і норм. Як лідер, який демонструє силу, розуміючи, що альянси, які ми маємо по всьому світу, залежать від нашої здатності піклуватися про наших друзів і не віддавати перевагу нашим ворогам. А ви захоплюєтеся силою замість того, щоб дбати про демократію. Дуже багато чого нині поставлено на карту. Президент Сполучених Штатів є головнокомандувачем. І американський народ має право покладатися на президента, який розуміє важливість ролі та відповідальності Америки щодо забезпечення стабільності та забезпечення того, щоб ми відстоювали свої принципи, а не продавали їх, аби потішити своє самолюбство лестощами", – наголосила вона.