Кому и как безвозмездно отдают конфискованное имущество и как после снятия моратория может рассчитываться цена на землю, - интервью с гендиректором СЕТАМ

В рамках реформирования государственного сектора, реформа Минюста, а именно продажа арестованного имущества, является одной из самых чувствительных мест государственного сектора. "Сетами" уже несколько лет обеспечивает онлайн-аукционы, где осуществляется продажа арестованного имущества.

Кроме этого, "СЕТАМ" является единственной площадкой, где возможна продажа арестованной земли при действия моратория на продажу земли сельхозназначения.

Нам удалось поговорить с генеральным директором предприятия "сетами" Виктором Михайловичем Вишнева и задеть некоторые аспекты его работы.

Известно, что "СЕТАМ" осуществляет работу на базе блокчейн. Вырос ли объем торгов после внедрения блокчейна?

Да, он вырос, но объем торгов не зависит от внедрения блокчейна. Действительно, продано было больше, но лучше продемонстрировать другие показатели. Средний рост цены до внедрения блокчейна составлял 12%, сейчас составляет 18%, то есть это показатель роста доверия, а значит увеличилось количество участников на торгах, увеличилась конкуренция и увеличилась цена на лот в течение торгов.

Работаете или планируете работать с кем-то из иностранных коллег для обмена опытом? Что могут вам дать они и что вы им?

Да, у нас есть несколько проектов и направлений со странами Восточной Европы и Центральной Азии, с которыми мы бы хотели поделиться опытом внедрения технологии блокчейн в электронные торги. Мы открыты к сотрудничеству с кем-либо, любой компанией и страной мира. Здесь все зависит от желания другой стороны. Сейчас продолжаются переговоры и я надеюсь, что в ближайшее время они положительно завершатся, мы внедрим нашу технологию в нескольких странах, но, я повторюсь, все зависит от желания другой стороны. О том стоит ли нам перенимать какой-то опыт, мы постоянно анализируем практики других стран, но могу сказать, что на сегодня технологию блокчейн, ни одна из стран, ни один государственный ресурс по продаже арестованного имущества не ввел, то есть мы такие первые и единственные в мире, поэтому здесь больше нам есть чем поделиться с другими странами.

Можете назвать страны с которыми вы ведете переговоры?

Давайте, пока мы не завершим переговоры успешно, не будем говорить заранее.

Какой срок для ожидания завершения переговоров и их результатов?

Опять же стоит учесть, что это переговоры с государственным сектором, все зависит от изменения нормативно-правовой базы в каждой конкретной стране, поэтому этот процесс не короткий. Обычно такие процессы достаточно длительные, к тому же это зависит от политической воли в тех странах, здесь мы не можем определить какие-то сроки. Если бы это было исключительно общения в режиме "В2В", я думаю это было бы гораздо быстрее.

То есть политическая воля с вашей стороны открыта для всех?

Да конечно.

В целях организации указано: "В краткосрочной перспективе ГП "СЕТАМ” прилагать максимальные усилия по введению новаторских решений, которые бы еще больше улучшили процесс реализации арестованного имущества". Можете анонсировать нововведения, которые планируют ввести в ближайшее время и с чем они связаны?

На сегодня внедрили уже очень много инноваций. Мы стали первыми из государственных учреждений и организаций, которые внедрили мобильное приложение, потому что многие пользователи участвуют в торгах именно с мобильных устройств. Мы ввели блокчейн, эквайринг, у нас есть несколько планов по совершенствованию существующих технологий к идеальному внедрению. Например, фиксирования изменения состояния участника, то есть оплатил или не оплатил гарантийный взнос и несколько других нововведений, но в отношении конкретных сроков, то скорее совершенствования систем работы до идеального состояния, чем введение нового. Здесь работы ведутся, ведь к идеалу всегда трудно прийти и необходимо всегда что-то совершенствовать.

Как планируете продавать проблемные активы? Например те, в начальную цену которых заложено много взысканий, поэтому цена может даже превышать рыночную? Что с ними делать вообще?

Прежде всего, следует понимать, что мы продаем арестованное имущество, то есть активы, которые могут быть более проблемными, менее проблемными, ведь все же, это принудительная реализация имущества других субъектов. Мы не делаем оценку активов, ее делает субъект оценочной деятельности, который привлекается Государственной исполнительной службой или частным исполнителем. Соответственно, при определении цены, это лицо должно устанавливать рыночную цену, в соответствии с нормативами. Конечно надо учитывать, что это проблемные активы, которые могут быть потенциально обжалованы. Но наши клиенты могут быть уверены, что никаких нарушений регламента во время торгов не будет и риск участия в электронных торгах де-факто снят. И никакого решения относительно нарушений вследствие искажения результатов для того, чтобы был другой победитель, на сегодня нет. Соответственно, оценщик может только брать какие-то поправки, учитывая состояние объекта или на другие объективные причины.

Но, что касается проблемности, то в соответствии с законодательством, есть процедура оценки имущества, и если оценщик ошибется или потенциальные участники при ознакомлении с имуществом понимают, что могут быть какие-то риски или дополнительные расходы, соответственно есть процедура оценки и, если актив не продался, то он будет оценен в зависимости от того движимое или недвижимое имущество, есть соответствующие проценты. 15-20%, если это недвижимое имущество и 25%, если движимое. Если и на вторых торгах это не продается, тогда будут торги, где цена будет еще снижена. 30% дисконта от начальной стоимости за недвижимое и 50% за движимое имущество. Этого достаточно, хотя стоит сказать, что в международном опыте есть неплохие практики. Например, в Грузии, когда начальная стоимость активов на подобных торгах рассчитывается от рыночной, но составляет 80% от рыночной цены. То есть сразу закладывается определенный дисконт. Это абсолютно нормальная практика, но сегодня процедура прописана в законе, то есть если что-то менять, то надо это проводить через парламент. Мы не против и у нас была практика продажи активов по добровольной реализации, когда есть определенная начальная цена и она ниже рыночной и дальше. В режиме особых ставок, мы могли ставить одну ставку за торги и мы видели, что такие торги, например, очень эффективны в условиях неопределенности. Когда ты видишь очень низкую начальную цену, но очень много участников, поскольку все заинтересованы приобрести по таким привлекательным ценам в торгах. В таких случаях они очень много ставят. Иногда поднимают цену до значительно более высокой, чем рыночная, потому что понимают, что они могут проиграть актив. То есть, это также довольно интересный вид аукциона. Мы его можем проводить и, если законодатель решит, что надо менять правила реализации, это для нас не будет проблемой.

Подаете ли вы законодательные инициативы по улучшению работы?

Всегда что-то вносим, так как мы являемся государственным предприятием в сфере управления Министерства юстиции, мы и через Кабмин подаем определенные предложения по реализации различных видов имущества, тот самый блокчейн, он вводился как пилотный проект, поддержанный на уровне постановления Кабинета министров. То есть, это абсолютно нормально. Также реализация прав аренды земельных участков. Она запускалась тоже как пилотный проект через Кабмин, то есть это все поддерживается со стороны правительства и парламента. Кодекс по вопросам банкротства - мы активно участвовали в его разработке. Наши специалисты активно коммуницировали с представителями комитета и в результате получили, по моему мнению, неплохой вариант, когда только все активы в рамках процедур банкротства должны реализовываться через электронные торги.

Если говорить о продаже прав на аренду земли, на сайте есть информация, о продаже потенциально готовых 8000 участков площадью более 150 000 га. Предусмотрены антимонопольные механизмы в продаже?

Все торги абсолютно открыты для всех участников, это могут быть физические лица, юридические, то есть ограничений никаких нету. Переквалификацию участников, допускаемых к торгам, проводит землеустроитель. Мы не имеем рычагов влияния на это.

Соответственно, в каждой области это будут совершенно разные участники торгов. Поэтому никакой монополии не может быть, потому что установлены конкретные требования законодательством. Например, обсуждалося, если в случае снятия моратория на продажу земли, покупать ее смогут только резиденты, или устанавливать лимит земельного банка для юридических лиц, для физических лиц не более 200-300 га в одни руки и так далее. Если такие ограничения будут приняты, надо будет интегрироваться с реестрами и смотреть, у кого в собственности есть земля. Я не думаю, что это сложнейшая техническая проблема, но все же она потребует доработок. Но будем смотреть есть ли требования. Пока таких требований нет, устанавливать их по реализации прав на аренды земли, я думаю, неуместно. Что касается реализации самих земельных участков - это уже более дискуссионный вопрос.

Как предпринимателям и аграриям искать участки, которые им будут интересны?

У нас есть соответствующий модуль нашей электронно-торговой системы, который называется "OpenMarket.Land" по адресу: land.setam.net.ua. То есть ссылки на основном сайте, туда можно зайти, посмотреть весь перечень активных аукционов, в которых можно принять участие, отфильтровать список по необходимым критериям. То есть там введен тот же механизм, который есть и на основном нашем сайте. То есть для наших старых пользователей он не будет новым, но там есть несколько нововведений из-за того, что процедура торгов полностью выписана в Земельном кодексе и прописана под публичные торги, то есть торги с молотком. И нам пришлось сделать довольно сложную работу, чтобы подготовить ее к электронному варианту. Потому пилотный проект введен Кабмином, но правила торгов соответствуют тем, которые выписаны в Земельном кодексе.

В сентябре 2018 года вы запустили электронные земельные аукционы. Каких результатов уже удалось достичь и вообще выгодно ли продавать землю именно онлайн?

Что касается результатов, мы начали продавать в середине октября. На данный момент прошло более 200 аукционов на сумму около 18,4 млн грн. Если говорить о проценте, то начальная цена была 8 млн. То есть, если мы начинали торги и арендная ставка составляла около 8,3% от нормативно-денежной оценки земли, то есть от стоимости как ее оценивает государство, то средняя выросла до 18%. Если брать некоторые отдельные торги, то у нас были участки, где стоимость аренды превышала нормативно-денежную оценку земли, то есть с 8% возрастала до более 100%. Иными словами, государство ежегодно будет зарабатывать за аренду земли больше чем она вообще оценивала эту землю, при том, что право собственности на землю не изменится, а так и останется у государства. Я думаю, что такой показатель есть действительно победой. И в дальнейшем мы ожидаем увеличение поступления лотов.
Я думаю, что выставлять одномоментно все имеющиеся земельные участки неуместно, их надо выставлять постепенно. Такая же наша позиция относительно продажи земли при открытии рынка - это надо делать постепенно, отпуская, плавно, определенными порциями. Поскольку при снятии моратория на рынок выйдут миллионы гектаров и они обрушат рынок, он не готов столько поглотить, потенциального спроса столько нет.
Будем смотреть новые сферы. В первую очередь это развитие того, что есть - земельный проект, который, по моему мнению, очень перспективный и интересный; банкротство - надеемся, что в ближайшее время его подпишут и через три месяца он вступит в силу, мы готовы участвовать; мы с надеждой смотрим на сырьевые рынки: лес, зерно, то есть реализация природных ресурсов ну и дальше - аренда, добровольная продажа, мы сотрудничаем с очень многими банками, расширяем круг сотрудничества, регистрация ФЛП, юрлиц, будем сотрудничать со всеми видами.
Опять же, интересно сейчас то, что касается земельных торгов, это реализация прав на землю, которая была передана в объединенные территориальные общины. ОТО получили около миллиона гектаров земли в собственность и сейчас вопрос - что они будут с ней делать. Наверное, плохой хозяин будет просто делать двусторонние договоры по минимальной цене и вести договоренности. А те общины, которые понимают, что за счет поступления арендной платы они смогут финансировать, например, социальные программы, развивать инфраструктуру общества, будут готовы сотрудничать, выставлять свои участки на электронные торги для того, чтобы получать действительно рыночную цену. Чтобы об их намерении сдавать землю в аренду знал не только один фермер, который обрабатывает большинство земель данной ОТО, а чтобы широкие массы знали о данных земельных участках. Как показывает практика, у нас на торги заявляется и по восемь, и по десять участников и в процессе конкуренции существенно возрастает цена.

Сейчас много спекуляций ведется на тему открытия рынка земли, о том, какая цена будет на землю. Можно ли считать показатель цены, которая актуальна в ваших торгах, тем показателем, который будет устанавливаться при открытии рынка земли?

Надо понимать срок окупаемости земли. То есть оценивать будут, исходя из стоимости аренды и качества земли. Если это, например, земля, которая имеет систему орошения или приподнятое орошения, то и инвестиций туда надо вложить достаточно. Но и вернется оно значительно быстрее, но такие земли фермеры не берут в аренду менее чем на 10-15 лет. То есть срок окупаемости всего инвест-проекта должен составлять 10-15 лет. Соответственно получаем арендную плату летнюю, умножаем ее на 10 лет и получаем примерно рыночную стоимость земли.

К тому же надо понимать, что некоторые земле не продадутся, они будут не интересны. Конечно, сначала будут разбирать наиболее плодородные, черноземные. Некоторые фермеры под особые культуры будут с несколько другими запросами к качеству земли, но будут земли, которые оформлены как сельскохозяйственные, но активной деятельности на ней проводить никто не будет. Впрочем, у нас уже были торги с правом собственности на арестованные земельные участки (это единственный вид торгов, когда можно проводить электронные торги земельными участками, которые не попадают под мораторий), но тем не менее, мы продавали целые поля не самой лучшей земли в Украине и выходили на стоимость около тысячи долларов за гектар. То есть наиболее качественные участки, я думаю, можно будет продавать по 1,5-2-2,5 тыс долл. за гектар.

Поговорим об алиментах. Сколько арестованного имущества выставлено на торги из-за задолженности по алиментам? Что самое интересное выставляли или продавали?

Сложно подсчитать статистику, но 2018 год Государственная исполнительная служба активно работала по взысканиям по алиментам, долгам по зарплате, поэтому поступление таких лотов на "СЕТАМ" увеличилось в разы. Минюст отчитался о 4,6 млрд грн, которые взыскали из-за задолженности по алиментам. Это вдвое или втрое больше, чем прошлогодний показатель. То есть это существенный прирост и в этом есть доля и "СЕТАМ", который продавал арестованное имущество должников по алиментам. Было совершенно различное имущество, в большинстве это машины, доли в недвижимости, земельные участки, разное движимое имущество. Наиболее необычный лот - это красный Феррари, который мы продавали. К сожалению, он не продавался и сейчас его будут повторно переоценивать, выставлять. Это довольно старая модель, но интересная марка автомобиля, на рынке не так часто есть предложения ее купить.

Как давно она продается у вас?

Продавался летом, трижды не состоялись торги, его не купили - или цена высокая, или состояние оценивают не на ту стоимость, которая заявлена. Но посмотрим, что будет дальше.

Техническое состояние автомобиля поддерживается ли он просто стоит и ждет нового хозяина?

Таможня передает конфискованное имущество. Как правило, это не самое лучшее имущество. Например, задержали партию новых телефонов как только вышла новая модель. Через неделю на таможне задержали партию. Пока пройдут все бюрократические процедуры, то есть таможня обратится в суд, суд вынесет решение, откроется исполнительное производство, сделают оценку, и передадут на "СЕТАМ", оно выходит на первые торги через 20 дней. За весь этот период стоимость устройств уже существенно упадет. А у нас еще оценка, которая была месяц назад, когда даже предложения на рынке не было. А если и было, то было накрученное, соответственно, ее по такой цене никто не купит. Будет процедура уценки, как правило, такие активы имеют шанс быть проданными на третьих торгах. Но это все время.

Другая категория - это задержанные автомобиля. Как правило, на иностранной регистрации. И с ними возникает две проблемы. Первая - это часть автомобилей, которые вообще не могут быть проданы как транспортные средства, а только на запчасти, потому что это машины, которые не соответствуют стандарту "Евро-5". Они не могут быть поставлены на учет в органах Национальной полиции. Если это авто на иностранной регистрации, как правило, на них начисляются таможенные платежи, ниже которых мы не можем уценить. Размер таможенных платежей является достаточно высоким, поэтому эти авто тоже не интересны для рынка. Если начальная стоимость автомобиля, например 550 тыс. грн, на него начислено таможенных платежей в размере 450 тыс. грн, ниже 450 тыс. мы не можем опустить цену. А теоретически стоимость колеблется 300-350 тыс. грн, то есть на третьих торгах она имела бы шанс продаться. Тогда мы получаем бесплатную передачу. Но хорошо хоть так, потому что несмотря на то, что активы не проданы, они могут служить полезной целью для общества.

Что касается элитных автомобилей. Все видели ангары автомобилей, остались от беглецов предыдущей власти. Где эти автомобили и продавались ли они?

Они продаются. Мы продали несколько автомобилей. Продавали в сотрудничестве с Агентством по розыску и управление активами, так называемая "АРМА". Они работают чуть больше года, начали сотрудничество в декабре 2017 года и продавали несколько активов. Опять же, вопрос в том, насколько много передают автомобилей им в управление и на продажу.

То есть им все передают в управление, а "АРМА" уже решает, что подлежит передаче управляющему, которого они выбирают на конкурсе, либо может быть продано. В принципе, мы уже немножко распродали. Есть несколько активов сейчас на продажу, но весь этот механизм довольно сложно запустить. В целом это нормальная, адекватная практика. Эти дела могут длиться годами, а вещественные доказательства, на которых нет следов преступления, могут быть проданы для того, чтобы не терять стоимость и в дальнейшем, средства от их продажи хранятся на специальном депозитном счете агентства, к моменту вынесения окончательного приговора. То есть, в этом заинтересованы все стороны - государство, если будет обвинительный приговор, получит нормальные средства, а не средства, которые будут заработаны в результате продажи по обычной процедуре, потому что оно потеряет часть стоимости, пока актив будет ждать всех процедур. Так же обвиняемый - в случае, если его оправдают, также не получит актив, который потерял свою ценность.

На сайте есть интересные лоты. Даже животных бывают конфискуют. Где хранятся конфискованные животные, пока проходят все процедуры?

Нет, он ждет своего владельца. Автомобили обычно полностью описываются, если есть дефекты какие-то, то мы о них сообщаем. Потому что здесь риск на нашей стороне, если вдруг что-то будет не так. Бывают случаи, когда у нас нет ключей от автомобиля, поэтому трудно указать его техническое состояние, но об этом соответственно указывается.

Безвозмездная передача. В порядке, установленном законодательством, организации или люди могут попросить и получить имущество бесплатно? Кто и как решает, что передавать можно, а что нет. К тому же есть большой риск злоупотреблений. Например, заплатив взятку, можно получить дорогую машину или другое имущество? Как с этим бороться? Есть ли какой-то контролирующий механизм?

В злоупотреблениях нет никакого смысла по нескольким причинам. Во-первых, все имущество, которое передается на безвозмездной основе, передает соответствующая комиссия, то есть коллегиальный орган, куда входят представители ГИС, таможни, налоговой, органа местного самоуправления в качестве финансового распорядителя. Во-вторых, на получение такого имущества могут претендовать исключительно отдельные категории организаций, такие как: государственные учреждения, воинские формирования, социальные учреждения, медицинские учреждения, детские сады, детские дома, в том числе детские дома семейного типа, благотворительные фонды. То есть не за что и кому давать взятку, если какой-то больнице предоставляется машина, то это исключительно социальное назначение.

В частные руки такое имущество не идет?

Да, в частные руки оно не идет. Более того, вся информация относительно имущества, которое выставлено на бесплатную передачу, содержится на сайте и результаты передачи также размещаются на сайте. Механизм контроля - это общественность, которая может все проверять в онлайн-режиме. При передаче имущества в определенную организацию, информация об этом отображается на сайте и можно посмотреть, есть ли на балансе у организации имущество. Также правоохранительные органы могут контролировать и мониторить. Кроме этого, как правило, на такое имущество начисляются очень большие таможенные платежи, потому что, обычно, это таможенный конфискат и при безвозмездной передаче есть справка, в которой указывается, что в случае отчуждения, владелец имущества будет обязан оплатить все таможенные платежи. Например, если передается микроавтобус, на него начисленные таможенные платежи в размере 30 тыс. долларов, он столько на рынке не будет стоить, поэтому смысла перепродавать его нет. Поэтому, я думаю, что такой вариант, когда все видят, что куда передается, чтобы в дальнейшем проконтролировать, это очень эффективный механизм. И здесь надо понимать, что, если говорить о машинах, то большинство из них, как правило передается военным и они идут на восток.

Есть ли приоритет между теми, кому отдавать бесплатное имущество?

Приоритета нет, это все на усмотрение комиссии. Как правило, они смотрят на обоснованность. Когда определенное заведение пишет запрос, смотрят на обоснование. Если это детский дом, который захотел люксовый Мерседес - это нонсенс. Он им не нужен. Им целесообразнее будет бус для того, чтобы возить детишек в больницу или еще куда-то. В то же время, внедорожники, в большинстве своем передаются армии на восток, там эта техника нужна. Здесь выходят из насущных проблем. Если это электроника или детские вещи, детским домам отдают без проблем.

Насколько много передает вам таможня конфискованного имущества на реализацию и это обычно?

Действительно, лоты бывают очень интересные, в том числе и животные. Согласно законодательству, исполнитель определяет хранителя, он может назначить хранителем представителя взыскателя, должника, организатора торгов, то есть может и нас назначить хранителем. Единственный вопрос - как организовать хранение? - надо подготовиться. Продавали коров, они хранятся там, где и были. В большинстве случаев за ними следят, то есть не бывает так, что они остаются без присмотра и без корма. Если это фермерское хозяйство, даже если исчезает владелец, как правило, работники их кормят и дальше решается, что с ними делать. Но массового потока продажи животных у нас нет, это скорее единичные случаи. Несколько раз выставляли коров, свиней, то есть домашний скот, которое может быть приобретен фермерами и использоваться в производственных процессах.

В прошлом году парламент принял кодекс из процедуры банкротства. Чем был плох старый механизм реализации имущества банкротов и что "СЕТАМ" может предложить в данном конкретном случае?

Старый был плохой во всех смыслах, начиная с того, что не было обязанности проводить электронные торги, то есть исключительно публичные. А мы знаем, что, где торги проводятся с молотком - это большое поле для злоупотреблений. Неоднократно бывало, что в пятницу выходит объявление, что в понедельник с проплаченными квитанциями на гарантийный взнос, их надо отвезти куда-то в другую область, подать по месту нахождения организатора торгов. А его нет, двери закрыты. То есть стандартные злоупотребления, которые были когда-то и при реализации арестованного имущества. То есть сегодня с принятием кодекса (мы ожидаем, что его президент подпишет) фактически будет закрыт последний маневр для должников. Если понимали, что исполнительная служба получает актив и очень не хочется его отдавать, то оформляли банкротство, а дальше уже как-то договаривались, как эти активы вывести. На сегодня это будет невозможно после подписания кодекса. Там предусмотрено три месяца на внедрение электронных торгов, там предусмотрена двухуровневая система продажи имущества, мы готовы выполнять любую роль в данной системе - администратором, или одним из организаторов, или кем-то другим.

Могу сказать так, для того, чтобы проводить электронные торги, надо иметь опыт три года. Нам в августе исполнилось три года, за это время мы убедили двух или трех арбитражных управляющих продавать через нас имущество. То есть, арбитражный управляющий понимал, что весь заработок от процесса он получит в результате реализации. Поэтому пытались, конечно, на какие-то родственные компании перевести реализацию торгов. Сейчас это будет исключительно электронный формат. Это должны быть защищены, должны быть полностью безрисковые для участников торги. Чтобы они понимали, что если они поставят наибольшую ставку, то они и победят и получат актив. И плюс - введена неплохая система мотивации арбитражных управляющих, определенный процент за возвращение или средствами, если они эффективно управляют, или процент от продаж. То есть они заинтересованы легально продавать в соответствии с процедурами имущество должника.

Есть ли у вас планирования или прогнозирования вашей работы?

Конечно. Мы обязаны подавать к управляющему органу - Минюсту- финансовый план с пятилетним планом развития. Все это - планирование финдеятельности. Мы являемся прибыльным предприятием, надеюсь мы таким и останемся. То есть каждый год у нас есть определенные направления развития, будем смотреть. Иногда достаточно неожиданно заявляются новые сферы, где мы можем поработать в реализации имущества, или в хранении имущества, других направлениях. То есть здесь будем, конечно, продолжать расширять нашу деятельность.

Дайте короткий анонс на данный год, чем вы планируете заниматься, кроме привычной работы? Какие новые проекты начинаете?

Будем смотреть новые сферы. В первую очередь это развитие того, что есть - земельный проект, который, по моему мнению, очень перспективный и интересный; банкротство - надеемся, что в ближайшее время его подпишут и через три месяца он вступит в силу, мы готовы участвовать; мы с надеждой смотрим на сырьевые рынки: лес, зерно, то есть реализация природных ресурсов ну и дальше - аренда, добровольная продажа, мы сотрудничаем с очень многими банками, расширяем круг сотрудничества, регистрация ФЛП, юрлиц, будем сотрудничать со всеми видами.

Смотрите также: От спичек до самолета: что хранится на складах "СЕТАМа"