Путин никогда не остановится в стараниях поглотить Украину, - политтехнолог Голобуцкий

Когда окончательно развалится Российская империя, как украинская власть может использовать центробежные процессы в РФ? Об этом в интервью ASPI news рассказал заместитель директора Агентства моделирования ситуаций Алексей Голобуцкий.

 
ASPI news: Россия имеет какую-то стратегию относительно государств - бывших членов СССР? Может ли вообще существовать империя в XXI веке?

Она может существовать, может выживать, может чуть тлеть. Проблема в том, что 30 лет – это слишком много. Однако с исторической точки зрения – это мгновение. Российская империя начала гибнуть еще после Первой мировой войны. СССР предоставил империи новый импульс, затем сам развалился. Сейчас мы наблюдаем постепенный распад Российской Федерации. Он может длиться еще 10-20 лет. Надеюсь, что процессы в мире, которые в последнее время стремительно оживились, завершат дело быстрее. И вопрос личного выживания политической элиты России и ее президента Владимира Путина стал для них более важным, чем эфемерная имперская идея, которую они поддержали, чтобы получить власть.

ASPI news: Существует ли Владимир Путин? Это вообще один человек?

Я понимаю, о чем вы. Да, есть авторитарный руководитель – выходец из спецслужб. Он сильно переживает за собственную безопасность. Логично, что у него есть двойники. Это распространенное явление в истории авторитарных режимов. Было доказано существование двойников, например, бывшего руководителя Ливии Муаммара Каддафи и иракского диктатора Саддама Хусейна. Поэтому я не вижу причин, почему не было бы двойников и у Путина. О нем ничего не известно. С кем он живет? Сколько у него детей? Настоящие ли у него дочери? Поэтому у него нет никаких проблем с двойниками. Он для россиян является телекартинкой. Граждане РФ выбрали не конкретного человека, а телевизионное изображение, которое им продали в конце 1990-х годов. А то, что некоторые замечают, например, различную форму ушей на разных фотографиях Путина, то, как политтехнолог, могу вам сказать, что 90% людей не обладают критическим мышлением, для них это слишком тяжело.

ASPI news: Во времена российской агрессии в Украине руководит уже второй президент, который якобы обещал договориться с Путиным. Почему у Зеленского ничего, по крайней мере, на данный момент, не получается?

Сейчас из этого конфликта трудно выйти военным путем. Я изучаю события в Нагорном Карабахе и понимаю, что Украина не сможет повторить опыт Азербайджана. На Кавказе есть конкретный конфликт, связанный с геноцидом, с религиозной разницей, с этническим происхождением. У нас такой мотивации нет. К тому же для копирования действий Баку необходимо в Киеве иметь авторитарную власть, нефтяные сверхприбыли и поддержку какого-то близкого народа. Всего этого у нас тоже нет. Поэтому мы вынуждены ждать то, что ждала Россия, чтобы аннексировать украинский Крым – максимальное ослабление соседнего государства. Она уже сейчас распадается, но очень часто мы смотрим на проблемы РФ через призму российской пропаганды. Проект империи должен постоянно развиваться путем экспансии на соседние территории. Если этого не происходит, а россияне уже седьмой год как увязли на Донбассе, то проект начинает сворачиваться. Люди начинают задавать вопросы о смысле своего жалкого существования. Например, 90% жителей понятия даже не имеют, что такое Москва, что там вообще происходит? Они вообще не чувствуют себя гражданами одной с москвичами страны. Я уже молчу о национальных субъектах Федерации.

Поэтому мы ждем, параллельно имитируя миротворческий процесс. Надеюсь, что у любой украинской власти хватит ума не возвращать в имеющемся состоянии ОРДЛО назад в Украину. Разве что на жестких условиях санации этого региона со стороны официального Киева. Ибо во всех других случаях это будет означать конец нашего государства. За эти семь лет по сравнению с населением ОРДЛО мы стали разными людьми. Поэтому в ближайшее время я не вижу перспектив на этом направлении.

ASPI news: При президентстве Петра Порошенко была создана международная коалиция в поддержку Украины в противостоянии российской агрессии. Стал ли Владимир Зеленский "Владимиром Александровичем" в отношениях с Путиным?

Зеленский, как и любой человек без какой-либо специальной подготовки, который впервые попал на государственную службу и столкнулся с огромными проблемами страны, думал, что с Кремлем можно о чем-то договориться. В данном случае он стал такой же жертвой пророссийской пропаганды в Украине, как и многие другие граждане. Я думаю, что Зеленский от этой иллюзии уже избавился и просто ждет развития событий, которые были бы более благоприятными для Украины. Сейчас наше политическое руководство ожидает полноценного прихода к власти нового президента США Джо Байдена, рассчитывая на более мощное давление американцев на Россию. Москва без давления ничего делать не будет. Поэтому проблема не в переговорах, а в нежелании Кремля менять свою позицию.

Если бы украинский политический класс договорился о единой позиции в вопросах украинского суверенитета, жестких отношений с Россией, то Москва бы через некоторое время смирилась и перестала тратить огромные средства на проект "русского мира" в Украине. Однако этого не происходит. Поэтому пока этого не случилось, Кремль будет продолжать давление.

Хотя для элит РФ оккупация Крыма и части Донбасса в 2014 году стала большой неожиданностью. Вероятно, это было личное решение Путина. Российская элита не была готова к таким вызовам, потому что она инкорпорирована в Запад еще больше, чем наша верхушка.